近日，著名诗人吉狄马加受邀与评论家耿占春，诗人树才、舒婷，在深圳福田文化馆·梦工场五楼《诗刊》中国诗歌阅读馆，展开主题为“诗外之事，诗中之人”的对话。对话由诗人、《诗刊》深圳创作之家主任刘海星主持，伴随着优美的诗歌朗诵与解读，诗歌爱好者一同沉浸在诗歌魅力中。

　　诗人活在对诗的敏感中

　　吉狄马加现任中国作家协会副主席，是一位具有国际知名度的彝族诗人，他著有诗集《初恋的歌》《一个彝人的梦想》《罗马的太阳》《时间》《天涯海角》，多部作品被翻译成意大利文、马其顿文、保加利亚文、塞尔维亚文、捷克文、德文出版。他还荣获多种国内外的文学奖项。

　　当天，吉狄马加首先朗诵自己的一首《诗歌的起源》作为开场，“诗歌本身没有起源，像一阵雾/它没有颜色，因为它比颜色更深/它是语言的失重，那儿影子的楼梯，并不通向笔直的拱顶。”当即就将现场诗歌爱好者带进吉狄马加诗歌的世界里。

　　当天对话的主题为“诗外之事，诗中之人”，什么是吉狄马加“诗中之人”？什么是他的“诗外之事”？

　　耿占春说，读吉狄马加的诗歌有这种感觉，他的诗既属于当代诗歌的一部分，但又跟当代诗歌有距离，从他最开始写《自白》《身份》，把民族文化传统融入了他的诗歌，这是当年强调个体写作中很不一样的，因此显得特别重要。他关注人们生存、民族重要的事件，“吉狄马加的诗歌是他的一系列‘自画像’和他的异名，是他的自我和一系列的变形记。就像我们已经在他的《身份》的重申和《自我的分裂》中所看到的，通常而言，他的诗篇是在普遍性的前提下书写的争议，在认同的前提下显现出的差异，在颂扬风格中隐含着的批判”。

　　树才说：“诗人写诗，当然在诗中。诗人就是诗中人！诗人的生活，有一个看不见的轴心，它就是诗。诗外的一切，都是他作诗的质料。诗人散布在社会生活的各个场域，尽管彼此职业迥异，但他们都是‘诗中之人’，他们就活在对诗的敏感中。”

　　美好的事物都会令人感动

　　吉狄马加向大家分享自己的写诗经历时说，任何一个诗人写诗，或许来源于他本身的传统，或者是他所承接的诗歌影响。而对于出生于四川大凉山的自己来说，作为一名彝族诗人，自己的诗歌来源于三个部分：彝族传统文化，汉语言经典文学深刻影响，阅读大量西方经典文学，这样的经历，使自己的诗歌具有强烈的地方韵味和独特性。

　　“在彝族，像格言、谚语或过去的哲学，都是用诗歌来体现的，从某种意义上来说，彝族是一个诗的民族，在我老家凉山，有一部非常有名的史诗，所以我写诗有一部分来源于彝族的歌谣。”第二个来源是汉族的古典诗歌，吉狄马加说，“《诗经》对我影响很大，还有汉语系的经典诗人。我上世纪70年代末上大学，80年代开始写诗，那时候在中国写诗的群体很大，大家被划入不同流派和写诗社团，比我早一批写诗的人有白桦、欧阳江河等。此外，在外国诗歌方面，雪莱、拜伦、歌德等诗人的作品，对我的影响也很大。”

　　吉狄马加认为，自己在写作中，力求把民族的深刻人性表现出来，同时这些诗歌又要有普遍性。比如彝族诗歌翻译成汉语，还是能打动人，因为世间美好的事物都会令人感动，“诗歌在任何时候要表达人类，真正来自于心灵深处的诗歌最动人，语言方面则以朴实、简洁来表达精神追求。”

　　耿占春说，吉狄马加对生命、生活方式、多元文化有着思考，对其他文化接纳能力和转化能力也很强。

　　普希金的诗最早“击中”自己

　　树才说，吉狄马加的诗歌里，有古老的声音；他的诗歌受到国外影响，这也让他的诗歌有了空间感。树才很喜欢吉狄马加的作品《自由》，“马加从酒里找到自由，喝醉酒时骑马，酒、人、马、天地之间形成了自由的关系。‘酒’在吉狄马加的诗歌里是一个精神寓意，他创造了自己的修辞。”

　　舒婷则向吉狄马加提问说：“你大学时开始读诗，有没有一首诗能击中你，比酒更重要。”吉狄马加激动地说：“确实有这么一首，高一时，最早读到一首普希金的诗，读了之后觉得很激动、打动我，唤醒对自然、大海的热爱。”

　　耿占春则说，吉狄马加的诗歌有治愈作用，爱、和平、自由、尊重主题回荡在他的诗中，读到他的诗，会有一种归属感、认同感力量。